발달 장애 청년과 함께 그리고 쓰고 기획한 그림책 이야기〈 나의 다정한 종이비행기〉 북토크 동영상 보기

발달 장애 청년과 함께 그리고 쓰고 기획한 그림책 이야기〈 나의 다정한 종이비행기..

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만든 곳 : 유튜브 채널 한솔수북TV

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내용

0:00
[음악]
0:14
안녕하십니까? 저희는 이번에 새로 나온 나의 다정한 중위 비행기를 만든
0:20
사람들입니다. 저는 김선창입니다. 그다음
0:26
어 저는이 책을의 기획을 맡은 권은정입니다.네 저는이 책의 글을 쓴 김경아입니다.네
0:33
안녕하세요. 저는 어 김선장 작가의 엄마 김소희입니다. 네.
0:42
자, 저희가 이렇게 모여 가지고이 책을 만들었는데요. 아마 궁금하실 것
0:48
같아요. 어떻게이네 사람이 모여서이 책을 만들었는지 궁금하실 것 같은데 저희는 일단은 저랑 권은정 선생님은
0:57
동네 친구입니다. 그래서 같이서 이게 어울려서 수다도 많이 떨고음 이야기도
1:04
많이 하고음 그런 사이고요. 그다음에 권정 선생님하고 김성찬 작가는 권정
1:10
선생님이 김성찬 작가 고3 때부터 그림을 지도해 주셨습니다. 그래서
1:16
저희가 처음에이 시작을 생각해 보면 권정 선생님이 김성찬 작가가 그린
1:22
그림을 저한테 보여 주셨어요. 근데 너무 멋있는 거예요. 그래가지고
1:28
어 너무 마음에 들어서 일단은 그림 모아진 거를 다 봤죠. 다 보면서 와
1:34
이거 가지고 우리 그림책을 만들어 보자. 그래서 의기 투을 해서 성천
1:40
작가의 그림과 그림을 막 골라서 이야기를 만들고 그다음에 그 과정 속에서 많은 이제
1:46
시행 착고도 겪어 가면서 만든 첫 번째 그림책이 남극으로 가는
1:51
지하철이었고음 그로부터 우리 3년 예 어 성찬
1:57
작가가 또다시 이제 다른 그림들 성찬 작가의 그림들이 또 모이고 모이고 그
2:03
시간을 기다리고 나서 드디어 두 번째 그림책 책 나의 다정한 종이 비행기가
2:09
나왔습니다.이 작업을 하면서 작업 과정 우리 권종
2:14
선생님이 한번 소개해 주셨으면 합니다. 어 작업 과정은음
2:19
일단 김경아 작가하고 먼저 상의를 했죠. 어, 그러니까 김성찬 작가하고
2:24
먼저 이야기를 나눈게 아니라 얼개와 큰 틀을 식으로 가져 갈 거냐라고
2:30
그래서 성탄 작가가 그 남국으로 가는 지하철에서 보면은 지구원이
2:35
나오거든요. 그래서 여행을 개인적으로도 굉장히 좋아하고 그래서
2:40
어 어느 나라를 한번 그려보면 그거를 실력 발휘를 개성게 표현하지
2:46
않을까라는 생각이 들어서 가장 크게 생각한 거는 나라별 그리고 싶은 것과
2:52
나라를 먼저 그리게 된 거고요. 그다음에 이제 두 번째로는
2:58
그런 거를 가지고 어떤 식으로 접근을 할 거냐. 그래서 남극으로 가는
3:04
지하철에서는 교통수단이 청천 작가가 지하철이라는 거를 너무 좋아한다면
3:10
요번에는 어떤 걸로 할까? 배로 하자니 그건 아니잖아요.
3:16
자전거를 타자니 그거를 자전거를 타기는 합니다. 그냥 그랬는데
3:21
그러다가음 버스로 하면 어떨까? 그래서 버스에서
3:27
나오는 어떤 종점이라던가 그래서 이제 가고 싶은 나라와 어디를 그리면
3:33
좋을까 장소 공간을 먼저 접근을 했고요. 그다음에는 스토리를 이어가야
3:39
되기 때문에 이제 버스라는 교통 수단과 그다음에 이제 중요한 거는 이제 중간에 이야기를 하겠지만 그거를
3:47
계속 전화 통화를 한시간 이상 해요. 사실 그리고 이제 그 성찬 작가가
3:52
그림을 그리면 이제 카톡이나 이메일을 통해서 이미지를 확인을 하고 근데
3:57
생긴 거 마찬가지로 굉장히 날세워서 예민하게 성찬 작가가 이렇게 하면
4:04
제가 피드백을 받는 것처럼 그니까 단임 선생님한테 숙제를 선생님 다 했어요라고 딱 이렇게 하면 아 그거
4:11
아니야 뭐 이런 식으로 아 거기 뭐가 뭐가 좀 어색해 뭐 이런 식으로
4:16
하면서 작업 과정이나 방식은 이게 먼저 나누고 나서 성찬 작가가 가장
4:22
잘하는 거는 그림이잖아요. 그러니까는 항상 김경아 작가는 성찬 작가한테
4:27
그리게 하라고 계속 그리게 하라고 그러면서 세 사람이 나눠서 이렇게
4:33
역할 분담을 하면서 진행을 했습니다. 네. 결국은 저희가이 그림책 나올
4:39
때까지 성천 어머니도 너무 오랜 기간이라고 기다리면 고생하셨는데
4:44
결국은 이게 조급해하지 않고 어 각자의 시간과 속도를 좀 기다리면서
4:50
만들어진 세계 아닌가 생각이 듭니다. 어, 일단 성산 작가가 갖고 있는
4:56
저희 특징이라고 이제 뭐 얘기를 하면은 이걸 뭐 특별히 내세우는 건
5:01
아니지만 발달 장애를 어, 인으로서 너무 자기 색깔도 뿌려타고 열심히 해
5:08
주고 있는데 선생님께서는 이제 성탄 작과의 작업에서의 어떤 점이 즐거웠고
5:13
또 어떤 점이 어려웠는지에 대해서 한번 말씀을 해 주시겠어요? 네. 근데 지금 이걸 말하기 전에
5:20
저희가 이게 긴 시간 이야기를 나누는데 어 지금 성찬가가 어색해 하잖아요.
5:26
지금 소통을 하는 거에 있어서 조금 힘겨워하는 부분이 있어요. 성탄
5:31
작가는 성탄 작가가 갖고 있는 재능을 성탄 작가가 오늘 정크소 그리고
5:37
싶으면 여기다 해도 되고 그지? 폐과전해도 되고 회차장을 해도
5:42
되고 정크 어 정크 자 예 정크를 하는 거를 하면서 제가 이렇게 질문을 하는게
5:49
소통을 하면서 하나의 수단으로 매임하는 좋지 않을까 아마 저희 북토크가 끝날 때 좀 되면
5:56
아주 멋진 작품이 하나 나오지 않을까라는 생각을 해 봅니다. 네. 선생님께서 말씀해 주실까요?
6:01
네. 성찬 작가와 저는 제가 좋았던 거는 제가 갖고 있는 것 중에 한 욕구는 뭐냐면 재미난 욕구를 굉장히
6:08
즐깁니다. 그 중에 하나가 있는데 성찬 작가 03대 다인 선생님으로부터
6:14
의뢰가 됐었고 어머님이랑 상담을 했고요. 그렇게 됐을 때음 성찬
6:19
작가가 갖고 있는 장애 유형은 자패성 장애입니다. 이렇게 돼서 지금도 누군가 타인하고의
6:27
어색함, 그리고 말을 하지 않아도 불편한 걸 못 느끼죠. 그 제가
6:32
집요하게 물어보잖아요. 그럼 아마 소리 질를 거예요. 그래서 그런 어떤
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이렇게 상대방하고의 상호 작용이라는 거가 어려운 점이 있는 거죠. 지금
6:45
이렇게 세팅된 이런 것도 성찬 작가한테는 큰 하나의 도전이면서 또
6:51
하나의 내비치는 어떤 기회인 거 같은데 그런 점이 가장 어려웠는데
6:56
저희가 좋았던 건 뭐냐면 성찬 작가가 저한테 말을 건네 줄 때
7:01
제가 성찬 성찬 씨한테 내가 지금 뭐 물어볼테니까 대답하세요. 알았죠?
7:08
물어보는 거예요, 내가 지금. 응. 성찬 씨. 음. 음.
7:13
인간 실처. 음. 그죠? 인간 실치. 그래요. 성찬 씨는 인간을 싫어해요.
7:20
인간이 싫어. 사람이 싫어. 음. 둘 다 싫지. 네. 그래. 그러면 권정은 좋아?
7:27
싫어? 좋아. 또 좋아. 어. 저이 말이 감동이에요. 어.
7:33
좋아. 지에 [웃음] 인간은 다 싫지만 권는정은 좋다라는이
7:41
말이 왜냐면 조금씩 다가서는 거잖아요. 그래서 좋고 그다음에 성찬
7:46
씨한테 또 되게 감동을 받은 말이 있어요. 성찬 씨 네
7:51
약속을 안 지키면 어떻게 되지? 시망. 음. 오. 그니까는 정말 그 아름답잖아요.
7:58
약속을 안 지키면 실망해라는 그 말을 했을 때 저는 제 언어로 이렇게 말을
8:04
하거든요. 약속을 안 지키면 약속은 깨 깨라고 있는 거야. 뭐 이런 식으로 하는데 실망해라는 말을 했을
8:11
때 뭉클했어요. 그래서 이런 말을 다가서 저한테 해 줬을 때 마음을 여는구나 그래서 그때가 제일 좋았고
8:20
그리세요. 딴데 쳐다보지 말고. 예. 그리고 또 어려웠던 자은
8:28
뭐냐면요. 그림책에서도 녹아냈어요. 안전이에요.
8:33
당인과 장애인 대상자랑 작업을 할 때는 안전을 먼저 하기 때문에 성찬가가 헤어오기 전에 성찬이 어머님
8:42
보호자분한테 저는 출발했습니다라고 제가 받아요. 그러면 해호에 도착하면
8:48
작업실에 도착하면 도착했습니다. 근데 어느 날인데 성탄 작가가 올
8:54
시간이 됐는데 안 오는 거예요. 너무 걱정이 되잖아요. 그래서 소통을 휴대폰으로 하면 봤는데 휴대폰을 안
9:01
받았어요. 그 바로 보호자인 어머님한테 연락을 해서 해서 성찬 작가가 지금 안 오고 있다 그랬더니
9:08
어머님이 바로 직감적으로 뛰쳐 나갔죠. 예. 그게 이제 버스 정류장이었어요. 근데 그날 정말
9:15
사건이 153번 버스를 타고 저희 작업실에 와야 되는데 163번으로 바뀌었어요.
9:23
노선이 바뀐 거예요? 예. 버스 번호가 바뀐 거죠. 노선이 아니라 153번에서 163번으로 바뀐
9:30
그 장면이 그래서 하염없이 성탄 작가가 그 시간
9:35
버스 정류장에서 기다렸고 그러고 나서 이제 어머님이 저한테 연락을 해서 버스 노가 바뀌었다.
9:43
그래서 하염없이 기다렸다. 그런 부분이 이제 장애인 대상자와 함께 할
9:48
때 참 어려운 점이다. 여기에 나오네요. 153번 163번
9:54
응. 그니까 그런 스토리가 있었다. 그래서 근데 그 그림을
10:00
수정하지 않았다. 왜냐면 성탄자가 수정하는 거를 원하지 않는다. 그래서요 그림요 책에다가
10:07
녹아내렸습니다. 이런 것처럼 성창 작가랑 이렇게 했을 때 안전이라든가 이런 부분은 서로 그
10:16
이렇게 어머님이랑 그다음에 성산 작가 그리고 그 외에 다른 분들이 많이 이렇게 도와주세요. 즐거운 거는
10:23
아, 즐거운 거 있습니다. 뭐냐면 거 어, 성탄 씨, 우리 해우에 화장실문
10:30
고장 났죠? 네. 그거 어떻게 해야 돼요? 네. 어떻게 할까? 화장실문 수리해요. 수리해. 그니까 왜냐면
10:38
제가 화장실은 돈이 없어서 못 거친다라고 하니까 성찬 씨가 딱 그러는 거예요. 어느 날 갑자기
10:44
쓰리라고 이렇게 딱 말을 하는 거예요. 그래서 돈이 없어. 이렇게 말을 했는데 그것도 되게 좋아. 그
10:52
발달 장애인뿐만이 아니라 장애인이 있는 대상자들 같은 경우에 어 수영
10:58
언어는 이렇게 받아들이는데 표현 언어를 원활하게 말하지 못해요.
11:05
자기가 필요에 의해서. 왜냐면 화장실 문을 수리해라고 한 이유는 뭐냐면
11:11
화장실 문에 경첩이 떨어졌어요. 그래서 그거를 손잡이를 이렇게 들고
11:16
이렇게만 해야만 되는 상황이라 그게 되게 귀찮았던 거 같아요. 그래서 그게 좋았고 그다음에 두 번째로 또
11:25
좋았던 어떤 일화는 뭐냐면은 막 뛰어왔어요. 막 뛰어와서
11:31
급해서 볼프장 화장실 갔다 왔어 이런 말을 해요. 그게 왜냐면은 어 그
11:38
화장실이라는 거를 자기 나름대로의 어떤 거를 했는데 정말 급하다 보니까
11:44
그런 대화를 저한테 해 준게 너무 좋았고 성찬 작가하고 권녀 선생님하고
11:50
오랜 기간 같이 그림 작업을 하면서 성찬 작가가 마음을 열어 줬고
11:55
그다음에 그 마음을 또 선생님이 읽어낸 거 그과 그 시간이 되게 좋았던 거 같아요. 예.
12:03
어머니도 한마디. 네. 음. 그게 이제 우리 장애를 가진 자성 이제
12:09
스펙트럼이라고 하는데 이제 이런 친구들이 사회성이 많이 부족하잖아요. 그래서 사람하고의 관계 현성을 하는게
12:17
굉장히 힘들어요. 근데 이제 비장애인 분들이 어쨌든간에 이제 권은전 선생님들 비장애인 분이신데 그런
12:23
분들이 어 성찬이한이라는 친구한테 다가서서 이렇게 소통을
12:30
하려고 애쓰시고 그리고 그 친구 어떻게 보면은 그냥 그림 그려라 하고 보면 끝신 부분
12:36
어쩌면 제 선생님과 제자의 그 이상도 그 이해하도 아닐 수도 있는데 소통을 하려고 하시고 애쓰시는 그
12:42
모습이 저는 너무 감사했어요. 그래서 저는 다른 곳에도 제가 그런 얘기를
12:48
해요. 제가 해우를 보내는 지난 그런 말씀 선생님께도 저는 드렸어요.
12:54
해를 보내는 어 100% 중에서 거의 80% 이상이
13:00
헤우를 보내면 성찬이 언어 치료를 보낸다?
13:06
어쨌든 거 혼자만의 성찬이가 혼자 그림을 그리게내는게 아니라 계속 이렇게 이제 톡톡 건들면서 그니까
13:13
이제 소통을 하려고 애쓰시는 그 모습이 저는 지금 그 이유가 가장 크고 그 이유로
13:21
인해서는 해우를 보낼 수 있는 데는 최선 최대한으로 끝까지 한번 보내보고 싶은게 제
13:27
욕심인 거죠. 너무 감사한 부분이죠. 그 얘기 정말 홍산 작가가 말을 하고
13:32
하는 것들이 진짜로 확실히 달라지긴 했어요. 처음에 봤을 때랑 지금하고는
13:38
되게 많이 달라진 거가 되게 느껴지는 거 같아요. 그게 이제
13:44
뭐니까 관계가 되는 거죠. 그냥 이제 처음 보는 사람 그렇게 얘기는 안 하죠. 어느 정도 이제
13:49
선생님하고 이제 예예. 관계도 있고 그리고 어떻게 보면 뭐
13:55
저도 잘 모르는데 뭐라 연속이라고든가 그런 것들이 이제 형성이 되면서 성찬이가 믿고 안심할 수 있는
14:04
컴사씨 권우정이 제일 좋아하는 간식이 뭐야? 검자치
14:09
또 제이지 강요 아닌 강의 그렇게 되는데
14:16
어렵게 안 물어봐요. 그러니까 이제 뭐 어순이 빠져요. 선생님 더 피곤해요.
14:23
선생님 저 오늘 수업 못 하겠어요. 이렇게 말 안 해요. 한마디로 딱 해요. 끝. 이렇게 말을
14:28
해요. 근데 전 알아듣죠. 그게 무슨 말인지. 근데 이제 그런 부분은
14:34
성작과 눈높이나 그런 거를 이렇게 자세히 살펴보면 그리고
14:39
제가 더 즐기는 거 같아요. 이렇게 이게 보면
14:45
네. 그 성탄 작가가 그리고 있는 그림들이 왜 처음에 만났을 때 처음에
14:50
봤을 때 굉장히 매력적이라고 느꼈었는데 그러니까 일단 제가 느꼈던 거부터
14:55
얘기를 할게요. 그러니까 저는 성탄작과 그림이 굉장히 디테일하게 하고 디테일도 강하고 독특한 선
15:02
그다음에 공간 공간 구성 같은 것들이 굉장히 특이했는데 그 가운데서 가장 좋았던 게
15:09
언뜻 보기엔 굉장히 차가운 거 같은데 따뜻해요. 그 그것 때문에 글이
15:14
이야기를 찾아내고 싶다는 마음이 붉근붉었거든요. 그러니까
15:20
어떻게 생각하면 굉장히 건조하고 차가운 그림 속에 뭔가가 이렇게 따뜻한 느낌, 그다음에 이야기 그런게
15:27
숨어 있다라는게 굉장히 좋았던 거 같거든요. 근데 선생님은 이제 어떻게 느끼셨어요? 그
15:34
가장 성찬 작가의 그림의 특징과 매력. 어, 일단 성찬 작가가 가장 처음에
15:41
그린 거에서 저는 독특한 시선이라는 거를 저는 엿봤거든요. 그래서 잠깐
15:48
여기에서 여러분들한테 요거를 이렇게 보여 드리면 창문의 방충망이 있죠.
15:55
그런데 여기 성창자가 여기 제목을 이렇게 말해 주면 좋을 거 같아. 제목이 뭐지?
16:01
창문. 창문. 그렇죠.이 그림 몇 년도에 우리 제작했죠? 2016년. 2016년도에
16:07
창문이라는요 그림을 제가 그림을 그렸는데요. 그 성찬 씨한테 그때는
16:14
고등학생이기 때문에 제가 성찬 씨라고 안 하고 성찬아라고 했습니다. 성찬아
16:20
마당 풍경 그려 볼까? 아, 풍경 그려보자라고 이렇게 했는데 어, 제가
16:26
생각했을 때 성찬이가 가장 먼저 그린 거는 창문 틀이었어요. 창문 틀을
16:31
먼저 그리고 그다음에 벽을 그리고 그다음에 방충망을 그렸을 때 제가
16:37
놀란 거죠. 어떻게 바깥 풍경을 그리라고 했을 때 방충망을 그릴 수
16:43
있을까? 그런 독특한 시선. 세상을 바라보는 시선. 그니까 우리가 풍경을
16:49
그린다라고 하면 밖에 있는 나무나 그런 마당 풍경을 그리는데 성찬
16:54
작가가 방충망을 그려서 이제 권은정의 마음을 녹였죠. 목인거 김경아
17:00
작가한테 계속 얘기를 했어요. 그래서이 작품뿐만이 아니라 물고기
17:07
그림이 있어요. 수족관 그림이 있는데 물고기와 성찬 작가가 충돌를 해요.
17:12
이렇게 충돌한 장면이 있는데 그 이제 작업도 김경아 작가한테 하면서 너무
17:18
멋지지 않느냐? 어떻게 이런 시선을 가지고 그림을 그릴 수 있느냐라고 그래서 이제 그 가장 큰 매력이
17:26
세상을 바라보는 그 시선이 너무 다르다. 일반적이지 않다. 그러니까
17:31
바깥 풍경이 아닌 성찬 작가는 자기가 가장 가까운 시선에서 가까운 걸 먼저
17:37
그리는 거예요. 그러면이 그림책에서도 보면 버스를 그리면 자기가 그리는
17:43
시선에서 가장 가까운 손잡이를 먼저 그려요. 음. 그래서 부분에서 전체로 가거든요.
17:50
그냥 그래서 성창자가이 그림을 그렸을 때 가장 먼저 그린 거는 의자의
17:55
손잡이를 먼저 그렸고요. 그다음에 앞자리 의자, 그다음에 또 앞자리 의자, 그다음에 내리는 문을 그려요.
18:03
그래서 그런 시선이 독특해서 성찬 작가를 봤을 때 계속 이제 그 강요
18:08
아닌 강요화에서 작업을 이루어졌습니다. 천이가 가장이 그림책에서 마음에 드는
18:15
페이지가 어떤 거지? 여기 그림 중에서 송천이가 가장
18:20
마음에 드는 거 있잖아. 좋아하는 거. 좋아하는 거.
18:26
자, 어떤 페이지 그림이 가장 좋은지 얘기해 줘.
18:33
자, 있었는데. 그지? 음.
18:40
하나만 얘기해 줘. 이거 이거 이거예요. 이거 표지 그림.
18:46
표지 그림. 음. 왜냐면 표지 그림은 가장 많이 고생했고
18:51
그이 표지 그림을 제가 못 가져온 이유는 이절 크기로 대형화 작업을 한
18:56
거였고요.이 표지 그림의 이미지 사진은 구글에서 성찬이하고 같이
19:02
이렇게 찾아 가지고 한 일본의 다태 아마 산이에요. 그냥 그래서이 그림을
19:08
가장이 그림이 가장 좋지. 네. 이렇게 해서 예 아까 구글 말씀도
19:15
잠깐 하고 지금 성찬 작가가 이제 그 어 카메라 뭐지 그 어 전화계에서
19:23
자기가 원하는 이미지를 골라서 작업을 그니까 보기도 하고 어 그다음 아이패드로도 작업하고 그게
19:30
굉장히 디지털을 잘 사용하는 네 m세들
19:35
그 성탄사가가 그 검색창에 구글 검색창에 영어로 풀었어요.
19:40
네. 거기다가 작업할 때 선생님이 되게 감동받으셨다고 했는데 그 음악을
19:47
그 출연내는 것도 뭐 엄청나게 월드 뮤직
19:52
전 뮤직 뭐 타이 뮤직 되게 스펙트럼이 넓은
19:59
성상 음악들을 때 왜 저멀 뮤직이라고 해
20:05
하일랜드 뮤직이 좋아 점 뮤직이 좋아 어 점 뮤직 저 깜짝 놀랬어 음악 을
20:11
성공을 했을 때 요즘 성탄자가가 뭐 약간 이게 뒤에서 나오는 이야기일
20:16
수는 있지만 이제는 작업을 하잖아요. 스스로 성탄자가 작업을 혼자서 하기
20:22
때문에 하는데 음악을 제가 듣고 하라고 그러거든요. 그럼 자기가 성공을 해요.
20:28
근데 도대체 이게 무슨 음악이야? 그랬더니 타일랜드 뮤직이래요. 근데 그게 영어로 타일랜드 뮤직 이렇게
20:34
해야길랬어요. 깜짝 놀랬죠. 어머니 되실네.
20:40
김성찬 약간 어렸을 때부터 그림을 잘 그렸나요? 그러니까 그림이라는 거를 선택하시게 된 계기 같은게 있으셨을
20:47
것 같아요. 그러니까 음악 왜 이렇게 그 발달 그니까 자패 스펙트럼 같은
20:52
경우에 어떤 친구들은 음악을 선택하기도 하고 뭐 사진 뭐 그림도 되게 많은데 어머니께서 성찬 작가의
21:01
그 그림을 선택하게 된 거는 성찬 작가가 갖고 어렸을 때부터 그림을 좋아했는지 잘 그렸는지 뭐 기 그
21:08
거기에 대해서 좀 그 어렸을 때는 이제 종이하고 패만 있으면 약서를 그렇게 하더라고요.
21:15
근데 그 속도가 굉장히 빨랐고 그래서 지금 처음에는 아이 친구가
21:22
이제 낙사하는거나 그림으로 낙사하는 어렸을 땐 친구들이 모든 이제 어린
21:27
친구들이 하듯이 그래 좋아하는구나라고 생각을 했는데 그런 것들을 입체적으로 그림을 잘
21:33
그려냈고 그래서 이제 주변에서 이제 어이 친구가 그림을 좀 잘 그리네 그런 얘기를 좀 듣기 시작했죠. 네.
21:40
그러다가음 나중에 아 학교를 보냈는데 학교
21:46
선생님께서 이제 아까 헤우 선생님이 얘기해 주시지만 이제 그 성천이가
21:52
그림 그리는게 재능이 있는 거 같다. 근데 저도 이제 그런 얘기를 계속 어렸을 때부터 좀 들어왔기 때문에
21:58
그러다가 선생님이 이제 해우를 추천을 해 주시더라고요. 그 학교에 있는
22:04
친구가 해우를 다니던 친구가 있었어요. 그니까 그 친구가 아 거기 다니고 있으니까 여기에 성찬이를
22:10
보내는 것이 어떠냐라고 해서 그렇게 해서 오게 된게 이제 그게 이제 계기가 된 거죠. 예예.
22:17
그러면 이제 회우 다니면서 좀 그림이 또 어떤 식으로 변화 발전했는지도
22:22
궁금해요. 네. 처음에 아까도 말씀드렸듯이 그냥 팬과 종이만 있으면 그림을 그렸기
22:28
때문에 거기는 펜으로 하는게 다였어요. 선천이는 그런 뭐 이제 수채하나 뭐 그림 물감 그런
22:35
재료들을 접해 본 적도 없었고 제가 가르쳐줘 본 적도 없었기 때문에
22:40
그러다가 해외에서 오니까 진짜 어 어떻게 보면은 낙서의 색을 입히기
22:46
시작했죠. 그러면서 아이 친구가 이렇게 그림을 그리는구나. 그래서
22:52
수채를 사용하든 물도 조절을 해야 되고 수체아 뭐 색감이나 이제 색도
22:58
좀 좋 섞을 줄도 알아야 되고 그런 거를 한 번도 해 본 적이 없었는데
23:04
해우에 와서 그런 걸 다 해보면서 어우 굉장히 일치열장이죠.
23:10
아이 친구가 진짜 그림을 그리는 친구구나. 네. 어 많은 변화가 있었습니다.
23:16
프리 선생님이요? 네. 민망하다. 이제 그이 작업 과정을 조금 말씀을
23:25
드릴게요. 작가 입장에서 그러면 대부분의 이제 그림책들 같은 경우가
23:31
글이 나오고 거기에서 그림을 그리게 되는 작업이기 때문에 글을 가질 수 있는 좀 이렇게 자유롭게 할 수
23:38
있는게 많은데 이번 그 처음에 남급으로 가는 지하철도 마찬가지고 성찬 작가의
23:45
작업은 좀 순서를 완전히 받고 예 성찬 작가가 그렸던
23:50
그 엄청나게 많은 분량의 그림들을 가지고 그걸 골라내서이 이야기를
23:56
만드는 그런 과정으로 작업을 했었는데 쉽지는 않았던 거 같아요. 왜냐면
24:01
그림이 그려내는 주제나 뭐 대상이나 뭐 사이즈나 재료나가 다
24:08
너무 달랐기 때문에 그다음에 아까 잠깐 얘기했었는데 그 그렸던 연도도
24:14
다르고 그걸 이제 묶어 가지고 작업하는 게 좀 쉽지는 않았는데 제가 성찬 작가의
24:22
자 그림 자체에 처음에 받았던 인상이 너무 강해서 그것도 되게 재밌었던 거 같아요.
24:28
평찬 작가의 그 수많은 그림들을 하나하나 보면서 상상하고
24:34
좀 이렇게도 맞춰보고 저렇게도 맞춰보고 골라봤다가 뺐다가 그런
24:39
작업들이 되게 좋았던 거 같고 그리고 저로서도 하나의 도전이었고 그다음에
24:45
아마 성찬 작가한테도 큰 도전이 아니었을까 싶어요. 왜냐면 처음에 저희가 작업할 때 약간 실수 비슷하게
24:51
했던 것들은 성장 작가한테 뭔가 수정을 하거나 요구를 할 수 있지
24:56
않을까라는 걸 생각했었는데 그러면서 성찬 작가 색깔이 약간 퇴색되는 거 같아서 그거는 배제하고
25:04
시간이 걸리더라도 성찬 작가가 그림 속에서만 해결을 해보자
25:09
뭔가 실마를 찾아보자라고 했던 거 같아요. 그래서 그 작업들 때문에 만약에 조금 더 이야기가 이렇게 막
25:16
다이나믹할 수 했으면 좋겠으나 뭐 그거는 차회의 문제고 성창작과의 그림을 같이
25:23
이제 많은 분들과 함께할 수 있었다라는게 가장 큰 기쁨이
25:28
아닌가라는 생각이 듭니다. 어 그리고 이제 그 얘기를 해
25:33
볼까요? 기획을 하신 권정 선생님은 소통하는게 되게 쉽지 않았잖아요.
25:39
그죠? 어떤 식으로 이제 성찬과 소통을 하고 있는지 하고 그런 그
25:45
작업을 하면서의 그런 과정 같은 걸 한번 말씀을 주셨으면 합니다.
25:51
어, 저는 만약에 아까 잠깐 여기 독자분들이 모르실 거
25:56
같은데 그 해요라는 곳은 미술학원입니다. 산설 미술 학원이고 그 공교육에
26:03
계시는 특수 교사분들과 많이 공유를 하기 때문에 이제 학교에서 예 그런식
26:09
그래서 해오라는 건 아 미술 학원이구나 이렇게 생각하시면 되고 지금 현재는 그니까 예전에는 제가음
26:18
꽤 많이 꽤 많이 긴 시간을 이렇게 했는데 지금 현재는 발달인 여덟 명만
26:24
지도하고 있습니다. 그 중에 성인이 여섯 명, 청소년이 두 명. 그래서
26:30
이제 그런 이제 교육 기관이라는 걸 알고 계시면 될 거 같고요. 제가 소통을 하는 거는 선생님, 미술
26:37
선생님이 아니었다면 탐정이 됐을 거 같아요. 탐정. 왜냐면은 어 단서를
26:44
찾아야 되거든요. 단서를 찾아야 되는데 어떤 단서를 찾느냐? 그러면
26:49
아까 성찬 씨가 저한테 거는 좋아하는게 감자, 칩, 젤리. 그러면
26:54
편의점 쇼핑을 굉장히 잘해요. 그래서 편의점을 갖다가 영수증을 가지고 오면
27:00
저는 과자하고 젤리를 먼저 보는게 아니라 영수증을 봐요. 어느 편의점에서 샀는지. 그러면 성찬의
27:07
이동 경로 루트를 알아요, 제가. 음의점에서 샀는지 아니면은 제가 있는 교육
27:16
기간의 해우 근처에서 샀는지 국민대에서 샀는지 그거를 알면 이게
27:22
성찬 씨가 어디 루트로 어느 걸음 거리로 이렇게 왔겠다 시간이 계산이
27:27
되거든요. 그래서 이제 단서를 찾는다라고 하는게 소통의 한 부분인 거고 두 번째 소통의 방법은 뭐냐면은
27:36
성찬 씨는 선생님 저 오늘 너무 피곤해요. 뻥을 치거나 이렇게 하진 않고 언제 끝나요? 이렇게 말을
27:43
해요. 언제 끝나요? 그러니까 자연스럽게 몸이 2시간 반이 되면은
27:49
비이 꺼요. 그러면서 이제 저한테 언제 끝나요라고 말을 하면 제가
27:54
55분에 끝날까, 45분에 끝날까라고 하면서 밀당을 하면서 소통을 하고
28:01
그다음에 세 번째는 지금처럼 비언어적인 거를 제가 캐치하는 거죠.
28:07
지금 나이 시간 여기 앉아 있는 거 너무 힘들고 괴롭고 그죠? 그니까
28:13
그게 너한테 너무 힘든 거 지금 너무 괴로운 거예요. 그럼 이렇게 작업을 못 하잖아요. 그럼 빨리 캐치를 해서
28:20
잠시 쉬었다가 갈까 아니면 뭐 마실까? 네. 뭐 할까?
28:25
물 마실까? 아니면 뭐 할까? 어 화장실 갈까요? 뭐 할까요?
28:30
파장실. 화장실. 아 네 지금 이해도 되나요? 지금 우리 조금만 참자. 아니,
28:36
조금만 쉬다가 조금 화장실 갔다가 조금 쉬다가 참바람 세고 들어올까?
28:43
네. 이런 식으로 소탕합니다. 그 남극으로 가는 지하철은 주인공이
28:51
지하철을 타고 가는 그런 얘기였고 이번 책 같은 경우에는 중위행 등장하는데 사실 이번 책은 처음에
28:58
저희가 생각할 때는 그 버스터에서 성찬 작가의 그런 동선을 타고 가서
29:04
얘기를 만들어 볼까 했었어요. 그런데 성찬 작가가 아주 좋은 모티브를
29:09
줬어요. 게 뭐였냐면 저희가이 두 번째로 같이 동시집 작업을 하는데 그
29:15
작업에서 성탄 작가가 동시를 썼어요. 자기도 써 보겠다
29:20
그래 가지고 그 동시를 이제 성찬 작가께서 읽어 주십시오. 그렇지? 음.
29:26
자천 천천히 읽어주세요. 하은 하 종이 비행기 선사 하향 종이
29:32
비행기가 좋아 종이 비행기가 안 낳는게 좋아. 가볍게 나아간다.
29:38
우기에 나서 거의 나서 하향 비행기 종이 비행기가 소소와 아마 모두
29:45
나가서 아 종이 비행기도 없이 나아간다.음
29:50
너무 작길 안 그러는데 좀 더 크게 근데 이게 지금 이렇게 보면은 하늘을
29:57
나는 종이 비행기 김성찬 하얀 종이 비행기가 좋아. 종이 비행기가 한해를
30:04
나는게 좋아. 가볍게 날아간다. 너무 뿅다.
30:11
골목기를 날아서 거리를 날아서 하얀 종이 비행기가 그래도 좋아. 아마
30:17
모두 날아가서 종이 비행기 흔적도 없이 날아간다.이 여기 장면이
30:22
골목길이 여기 있어요. 예. 이렇게이 장면에서 예. 네. 성탄 작가가 요걸
30:28
그리면서 이거를 썼었는데 네.이 이 시을 보고 아 이번 책은 종이
30:34
비행기를 가지고 이야기를 만들어야겠다라는 생각을 했어요. 그리고이
30:40
그러다 보니 성탄 작가가 아까 제일 좋아한다는 장면에
30:45
어쩌면 우리 책에 가장 핵심적인 문장일 것 같은데 달콤한 초꼬릿을 먹으면서
30:53
상편적 한 번만 크게 읽어 주세요. 사성한 바람을 도와주려면 어디든 알
30:58
수 있어요. 한 것에 갈 수 있어요. 음. 성찬 작가가 처음에 이제 말했던
31:04
하늘을 나는 종이 비행기가 다정한 바람과 다정한 친구들을 만나서 한없이
31:10
갈 때 나는 종이 비행기 노수정해요. 어 그거 이제 모르시죠. 그거
31:16
모르시죠. 제목 수정. 그죠? 어 제목은 성적가 나의 다정한
31:22
종이비행기 말고 동시 하늘 종이비행기도 수정해야 해야 된다고
31:29
했어요. 작가님과 출판사 대표님 팀장님과 조율를 해라. 근데이 말을 계속
31:35
했어요. 예. 음. 그래서 그 성자가 직접 자기가 쓴
31:41
거에 대한 자 그 자심도 있고 어 그거를 이해하고 있고 그래서 이번
31:46
작업은 첫 작업보다 훨씬 더 좋았던 부분이 있었던 거 같아요. 그러니까 출발선도 성찬 작가와 함께 했었고
31:53
그다음에 그 그림을 그리면서 성찬 작가가 좋다라고 얘기한 장면도 있었고
31:59
그 장면에 대해서 성령가가 이해해 주었고 그런게 굉장히 좋았던 거
32:04
같습니다. 여기 보면 이제 성찬 작가가이 책에 보면 이제 다양한
32:09
장소가 나와요. 그 장소들은 성찬 작가가 이제 좋아하는 장소였는지
32:16
아니면 성찬 작가가 실제로 이렇게 가고 있는 장소였는지 아마 궁금해하실 것 같은데 어 성찬 작가의 여기
32:23
그림책 중에서 보면 성찬 씨 이거 성찬시 방일까? 해우에 있는 방일까?
32:29
해외에 있는 바. 해외에 있는 바. 예. 설정인데요. 상당히 게임을
32:34
잘해요. 어머 그 비번을 걸어놔도 다 암호를 풀어요. 그래서 어 뭐 이런
32:40
이야기를 해도 되지만도 해도 될까요? 네. 게임 머니 많이 사 가지고 돈 많이
32:47
나갔죠. 네. 그래서 엄마한테 혼났죠. 예. 아 게임 하면 어떻게 돼?
32:53
어. 네. 게임 많이 하면 어떻게 된다 그랬죠? 혼나요. 혼나요? 아니 그건 아닌데 진짜
32:59
게임을 천재예요. 게임을 하는 것도 천재인데 게임에 어머님이
33:06
어 그 비번을 굉장히 어렵게 해 놨는데 그걸 푸는게 굉장히적인 그
33:12
소질이 있어서 그런 그래서 이런 거는 성찬시 방에 대한 거고요. 이것도
33:17
성찬시 방을 어머님이 사진을 찍어 줘서 여기 스케치를 이렇게 한 거고요.
33:23
성찬 씨가 사는 동네 주소가 어떻게 되죠? 강북구 강북구 당루
33:30
루 4 4길 42 42 거기까지
33:36
거기까지고요. 여기 지금 실제 성탄 씨가 살고 있는 실 거주하고 있는
33:42
동네를 이렇게 한 거고요. 지금요 장면 같은 경우에는 저희가 이제 그림이 다르다라고 했는데 이게
33:50
동시집을 했을 때 부산의 골목길에 대한 그 풍경이에요. 그리고 이거는 군산
33:58
여행을 갔을 때 아마 어머님은 기억이 가물가물하신 제가 더 기억 많이 할 거예요.
34:04
가족 여행 분산에 가셨어요. 그리고 이제 요거는 정말 그림책에 들어가야
34:09
되니까 풍경만 할 수는 없잖아요. 그냥 그래서 이제 그리기 싫어하는
34:15
사람을 좋아해요, 안 좋아해요? 좋아해요. 좋아해. 좋아졌어요. 그래가지고 이거는 어쩔
34:22
수 없이 들어간 이렇게 페이지인 거고요. 지금이 페이지 같은 경우가 해 오기 전 163번 버스 그게 바뀐
34:31
그 버스 정류장에 있는 풍경을 제가 캡처 이렇게 해 가지고 한 페이지에
34:37
세 장면이 들어간 거예요. 이렇게 한 거고 요거는 이제 보통은 사전 답사를
34:44
했을 때 버스 안에서 사진을 찍으면 찰칵하니까 사람들이 오해의 소지가 많잖아요. 그럼에도 불구하고 찍어서
34:51
성찬 작가한테 보여 줬어요. 그래서 저는이 그림이 굉장히 좋거든요. 왜냐면 이게 그 아까도 이야기한 대로
35:00
독특한 시선이 있다. 그냥 그런데 성찬 작가의 그림을 그리는 순서나 방법은 뭐냐면은 부분에서 전체를
35:07
봐요. 사람이 얼굴을 그리면 콧구멍서부터 그리게 한다거나 성찬 씨
35:13
같은 경우에는 머리카락을 그려서 얼굴을 완성하게 한다거나 그런게 있는 거 같고요.요 요 부분은 그 정능에
35:21
있는 어떤 주민자치 센터 앞에 있는 그 장소를 이렇게 한 거고 요거는
35:27
이제 아까 153번 163번이 163번은 저희 그 작업실이 있는 곳이 국민대
35:34
근처인데 그 국민대 근처에 가장 좋아하는게 뭐냐면 어 엘리베이터
35:42
장애인이나 노약자들을 위한 여기 엘리베이터 이렇게 승 이게 있어요. 근데 꼭 여기서 내려요. 그 전거장에
35:50
내려서 해우를 와야 되는데 꼭 여기서 내려서 편의점을 가서 편의점 쇼핑을
35:56
하고 그러고 이제 오고 이런 부분은 성찬 씨하고 저하고의 검색이에요.
36:03
구글 검색창에 이렇게 해서 성찬 씨 여기가 어디지?
36:08
어느 나라지? 아 아두박잡비 여기 여기는 여긴 한국이야. 여기는
36:15
어디지? 한국. 여기 한국 어디지? 한강. 어, 한강. 여의도 예, 한강이에요.
36:23
여의도에 많은 빌딩이 있잖아요. 증권가가 있고 뭐 빌딩 있는 그런 거를 이렇게 한 거고요.이 그림이
36:29
이제 아까 어려웠다. 왜냐면 버전이 너무 틀린 거예요. 아까 제일 처음 본게 2016년 그림인데이 그림이
36:36
2019년도 그림이에요. 그래서 2019년 남극으로 가는 지하철
36:42
그림을 그렸을 때에 그런 그림체가 있다면 이게 아마 약간 비슷하게 나올 거 같아요. 그래서 이게 이제 이게
36:51
무슨 배야? 여객선. 여객 중에 타 타이타닉
36:56
타이타닉이에요. 네. 근데 지금 이렇게 가만히 보시면 그림에서 보면
37:01
사람이 없죠. 그럼 저는 대화를 이렇게 하죠. 사람이 없으면 다 귀신이야. 뭐 이런 식으로 대화를
37:08
하기 때문에 이렇게 하는 거고. 여기는 바오반나무. 그렇지. 여기는
37:14
러시아 모스크바. 어 모스크바 무슨 바
37:20
실 바실 공전 어 그다음에 어 이거는 어느 나라지 인카
37:26
인카 이거는 브라이스 캐년 어 브라이스 캐년이에요서 여기
37:31
그림책에 담을 때 상상을 하거나 이러지는 않았다. 어, 그니까 성찬
37:36
씨가 이렇게 이동하는 어떤 생활이나 이런 공간에 대해서 이렇게 접근을
37:42
해서 사진을 찍기도 하고 그 필요한 거는 어머님한테 요청을 해서 요렇게 해서 그림을 그렸습니다. 됐죠?
37:49
네. 됐죠? 길게 얘기해서 미안해요. 송찬가는
37:57
어디 가? 어디 여행하는 거 좋아해? 여행 되게 많이 했잖아요. 어.
38:02
앞으로 또 새롭게 가고 싶은 곳이 있어요. 중국 마니서
38:08
중국. 어 중국 마니가 좋았어요. 말리 장서 아 말리장 그려었어요. 그죠? 그리고
38:15
또 어디가 좋았어요? 어디 가고 싶어요? 응대대 대만 대만도 좋았어. 정크 정크 여행
38:22
정크 여행 대만의 101 타워 갔었어요? 안 갔어요? 갔어. 음. 그 그림도 굉장히 좋았어요.
38:29
그렇죠. 맞아요. 어 그러면 앞으로 성찬 약간은 또 여행 계획이 있다고 얘기를 살짝
38:35
들었었는데 어디 가요? 이제 성찬이 어디 갈 거예요? 프랑스.
38:41
프랑스. 근데 프랑스를 가는 이유가 있어요. 프랑스 왜 가는 거죠?
38:47
정크 아니죠. 프랑스에 가서 뭘 본다고 그랬어요? 살펴봐.
38:52
뭘 살펴봐? 살펴봐. 프랑스 살리 가서 어디로 갈 거예요?
38:57
응? 살펴봐. 살펴봐. 좋네. 살펴보면 살펴볼게. 마을을 살펴본다고 했어요.
39:03
지금 그림책 나오고 나서 어떤 주변 반응이라든가 아니면 성탄 작가가
39:09
보인 반응은 어땠는지 궁금하거든요. 아, 뭐 굉장히 좋아하죠. 일단은
39:15
칭찬을 할잖아요. 그니까 이제 장애인이란 친구가
39:21
그니까 뭐 이거는 나중에 또 나올 수 있는 얘기긴 한데 이게 장애인이라 그러면 아무것도 못 한다고도 생각을
39:27
하세요. 근데 그런 친구가 그림책을 냈다고 그러면서 놀라워도 하고
39:32
난국으로 가는 지하철 때도 그랬지만 지금도 뭐 마찬가지로 많이
39:37
놀라워하시고 그 칭찬을 굉장히 많이 해 주시고 응원도 많이 해 주세요. 그러니까 어쨌든간에이 친구도 칭찬은
39:44
굉장히 좋아요. 아, 잘했다, 잘했다. 그러니까 주변에서 그렇게 한 마디씩 해주니까
39:50
기분이 좋아하는 거 같아요. 그래서 어, 자전감도 좀 올라가는 거 같고요. 네. 무거운 이야기일 수도
39:57
있는데 여기 질문에 뽑아 주셔서 그 성찬 어머니께 질문을 하고
40:05
선생님들 질문을 받고 성찬 작가에 대한 사회적 시선이나 생각이 어떻게 바뀌었으면 좋겠다라든가
40:13
어떻게 좀 이렇게 어 봐줬으면 좋겠다라든가 그런게 있으시면
40:20
아무래도 이제 나와 다른 사람을 그러니까 나와 뭔가가 이제 다르다라고
40:26
느끼는 부분에 대해서 불편함을 느끼는 부분이 어쩔 수가 없는 거 같기는 해요. 저도 많이 익숙해졌다고는
40:33
생각은 하는데 그 익숙해졌다고 하는 순간에 어느 순간에 그런 상황을
40:38
맞다뜨리면 익숙하지가 않더라고요. 늘 새롭고 그래서 지나가다 보면 이제
40:44
사람들이 이제 신 이제 나와 다르니까 계속 쳐다보는데 그 어떤 분은 눈에서
40:50
레이저 나올 거 같아요. 너무 지나치게 이제 상가가
40:56
그 예 그럼 제가 이제 신선을 어디다 둬야 될지 모를 정도로 그런 이제 상황들이 발생이 되는데
41:03
이게 이제 좀 나와 다르다 보니까 이제 어 그런 거 같고
41:08
그런 생각도 들었어요. 그래서 잘 모르니까 그래서 더 이런 이제 장애 인식
41:15
활동이 좀 더 많이 활성화가 돼서 서로가 서로를 이해할 수 있는 부분이
41:21
있으면 좋겠다. 어느게 이제이 친구처럼 개성 있고 독특한 친구들이
41:26
나와도 아 저런 독특하고 개성이 있는 친구들도 있구나 한 인격체로서 그렇게
41:31
바라봐면 가장 이상적이고 바 바 바람직한 거 같아요. 그래서 늘 이런
41:37
자리가 마련되는게 너무 감사하죠. 어 김경아 작가 선생님, 권정 선생님,
41:42
특히나 한소북도 이렇게 어 관계자분들도 이런 기회를 주셔서 저는 너무 감사하고요. 이게 책으로 끝나는
41:50
것이 아니라 정말이 장애인식에 굉장히 크게 도움이 되는
41:56
그런 물가 될 거라고 저는 생각합니다. 선생님은 이제 디도하시는 선생님으로서
42:03
네. 저는 그니까요 얘기를 하기 전에 일단 저는 대상자 발달인 대상자들과
42:10
수업도 하고 기획도 하고 그랬는데 김경아 작가 같은 경우에는 장애인에 대한이 해도가 얼마나 높은지
42:17
여러분들은 모르시죠. [웃음] 왜냐면 같이 가장 근접해서 하는 어떤
42:25
작가가 학부 출신이 아동학과 출신이에요. 그리고 이제 대학교 때
42:30
장애 아이들, 장애 학생들을 과외를 했었고요. 뭐 학습 지원과 관련된
42:37
그런 거를 해 봤기 때문에 접근하는 그 태도나 이해도가 굉장히 폭이
42:42
넓어요. 그래서 아, 그렇구나. 그리고 좋았던 건 뭐냐면 김경아
42:47
작가가 자주 반복적으로 어떤 사람이 자주 반복적으로 하는 단어가 있잖아요. 멋죠.이 이 말 되게
42:54
잘하고 훌륭해라는 말을 해요. 그니까 성탄 작가가 무슨 그림을 그리면 멋죠? 이렇게 엄지척을 되게 많이
43:01
해줘요. 그래서 이제 그 말을 하기 이전에 같이 이제 뭐 하는게 아동
43:07
학과를 해서 그런 베이스가 있다. 장애에 대한 이렇게 있다라고 하고
43:13
그리고 제가 바라보는 장애인에 대한 어떤 시선이나 이런게 되게 힘든 부분이 저는 어머니처럼 이렇게 돌려서
43:20
얘기하지 않을게요. 네. 돌려기하지 않고 어 비장애 어머님들이 장애의
43:26
어머님들한테 딱 하는 말 굉장히 상처 주는 말이 있어요. 나 같으면 못 살아해요. 음.
43:33
나 같으면 왜 못 살아요? 나 같으면 살지. 다 잘 살고 있고 그냥 그러는데 그 던진 한 마디가 굉장한
43:40
상처가 되는 거고 또 두 번째는 뭐냐면 누구 엄마는 마음에 부처님을
43:46
안고 계시나 봐.이 이 말 그 굉장히 그 상처 주는 말이거든요.
43:51
그래서 그죠. 직접적으로 제가 얘기했죠. 그리고 이제 아 저한테 직접적인 얘기는 뭐냐면
43:58
저는 대회적으로 밖에 나가서 사회복지사로 일을 해요. 왜냐면 사회복지사 자격증이 있습니다.
44:03
그랬는데 선생님 그래서 마음이 너무 착한 거 같아요. 이런 말을 해요. 저한테.
44:09
성창아 선생님 안 착하지? 네.
44:14
저는 왜냐면 긴 시간 이렇게 발달에 이렇게 하면서 지적장애 대상자들한테는 어떤
44:21
접근이 돼야 되고 자폐성 장애인 어떻게 접근이 돼야 되고 청각장애인한테 어떻게 접근이 돼야
44:28
되는지를 나름대로 데이터를 갖고 있다라고 저는 보는 사람한테 그
44:33
수업을 어떻게 어떤 식으로 접근을 해야 된다라는 어 사람한테 착하다라는
44:39
말로 신정적으로 적으로 다가서는게 저는 가장 기분이 안 좋고 지금이
44:45
어느 시대인데 신정적으로 하느냐 이건 625 때 전쟁도 아니고 뭐 불쌍하다
44:52
착하다 이런 말은 지양해야 된다라고 보기 때문에 갑자기 제가 흥분이
44:57
됐죠. 제가 흥분이 됐죠. 그래서 그런 식의 어떤 장애
45:03
인식이라든가 이런게 좀 바뀌어야 된다. 그래서 우리 사회가 그 바뀌고 있다. 그래서 성찬이 어머님은 부모에
45:09
의해서 열심히 일을 하고 계시고 그래서 작은의 작은 사람 엄마들의 힘이 큰
45:16
힘이 이렇게 모아지게 해서 굉장히 열심히 일을 하고 계세요.
45:22
아 계속하세요. 이제 예. 아, 그리고 그 보면은 성천가가
45:30
계속 지금 꽤 오랜 기간 동안 벌써 작업도 많이 하고 그다음에 지금 음,
45:36
잠깐 그거 소개해 주시겠어요? 지금 활발하게 활동을 하고 있잖아요.
45:42
거기에 대해서 한번 소개를 좀 해주세요. 지금 김상장 작가는 미랄
45:48
브리지온 아르떼라는 그러니까 이제 미랄 법지재단 미랄 문화 예술 팀의 브리지 아르떼 작가로
45:56
활동을 하고 있고요. 거기서 그 작가 활동을 어떤 활동을 하냐면 그림을 그려서 그 그림을 직장 내 장애인식
46:03
강사 어 직장 내에가 가지고 그림도 전시하고 어 이러 이러한 친구들이
46:09
이렇게 그림을 그렸어요. 그러면서 얘기도 하고 그리고 광사 활동을 해요. 그런 활동을
46:16
하고 있죠. 음. 성인이 돼서 이게 정말
46:21
이제 사회인으로서 본격적으로 다 정말 뛰어든 건데 어머니께서 앞으로
46:26
성탄 작가가 어떤 작업들을 좀 해 나갔으면 좋겠다라는 생각하세요?
46:32
어, 지금 저는 늘 그런 생각을 해요.
46:37
지금처럼만 해라. 음. 그니까 이게 물론 이제 비장애인이나 그 비전을
46:44
가지고 이제 미래를 보고 아 더 많이 잘했으면 좋겠고 더 훌륭했으면 좋겠고
46:49
뭔가가 더 이제 여기서 한층 어클이 됐으면 좋겠다. 그런 욕심이 없다면 거짓말이겠지만
46:55
저는 이제 늘 생각하는게 우리 장애의 친구들이 끝까지 이게 잘 갔으면 좋겠는데
47:02
사실은 혼자만의 힘으로는 어려워요.
47:09
어떤게 서로부터 그런 것들을 모두 준비하는게
47:15
조자의 목이거든요. 근데 이제 저는 현재 제가 하고 있습니다만은 이게이
47:21
친구가 저도 언젠가는 나이가 들고 내학가림도 못 할 때가 올 텐데
47:26
그래서 뭐 그런 고민들을 하고는 있죠. 근데 제가 할 수 있는 날
47:32
그리고 최선을 다해서 조력제의 역할을 할 거 같고요. 네. 해야죠. 지금 전시도 굉장히
47:38
많이 했잖아요. 그리고 이게 반응도 좋았던 걸로 얘기 들었었는데 너무
47:43
감사하고 그림이 팔렸답니다. 네.
47:49
아 이런 그림들을 좋아는 세상에 참 많으시구나. 근데 어쨌든음 또 좋은 감정으로
47:57
봐주시는 거 같아요. 그래서 그런 활동들이 그림 작가를 활동하는
48:03
게 어 어떻게 보면은 그게 장애 인식의
48:08
활동에 일환이 될 수 있지 않을까라는 생각을 해요. 특히나 이제 이렇게 나의 다정한 종이 비행기 이런 책들이
48:16
어 나온다는 것 자체만으로도 세상에서 아 장애인도 뭔가를 할 수 있구나.
48:22
이런 활동을 할 수 있구나. 하는 장애인 활동으로 굉장히 좋은 어
48:28
프로젝트라고 저는 생각을 합니다. 그냥 저의 개인적인 생각으로는 성태한 작가의 그림은 그냥 그림이 좋아요.
48:36
그래서 그림이 좋다라는 거를 말씀을 드리고 싶고 저는
48:42
늘 그런 얘기를 많이 하고 다니는 거 같아요. 송천이 요즘음 어떻게
48:47
지내는지 그리고 앞으로 뭘 할 건지 그런 얘기에 대해서 그냥 전 단순해요. 지금처럼 더도 말고 덜도
48:53
말고 지금처럼만 하고 행복했으면 좋겠다라는 생각을 늘 해요. 어떤
48:59
작업을 물론 이제 직장이라는 것을 가짐으로 해서 경제적인
49:05
부분도 분명히 중요하고 필요한 부분이라고 생각은 해요. 근데 그 직장을 가지고 풍족함이 오는 데에는
49:12
그 긍극적 목적은 행복이라고 생각을 하거든요. 본인이 즐거웠으면 좋겠고
49:17
행복했으면 좋겠고 아프지 않았으면 좋겠고 부모의 마음이긴 한데네 그 이상도 그
49:23
이해하도 바라는 건 없는 거 같아요. 지금처럼 네 저도 성 성찬 작가가 그림 그리는게
49:31
힘들어지고 지겨워지지 않았으면 좋겠다는 생각이 들어요. 그니까 계속 이게 직업인으로서 막 느끼면서 막
49:38
그런게 아니라 진짜 즐기면서 끝까지 할 수 있었으면 좋겠다라는 그런 생각이 듭니다. 선생님은 저는
49:45
성작가음 살면서 돈을 계속 벌었으면 좋겠고요. 지금처럼 어 돈을 꼭 벌어야 된다라는
49:52
그래야 사회인으로서 뭔가 할 수 있으니까 돈을 벌고 지금은 성찬 작가가 저한테
49:59
아주 작은 편의점 물건들을 사 주죠. 컵라면이나 감자칩이나 젤리를 사
50:05
주는데 정말 진심으로 자기가 저한테 다가섰을 것처럼 선생님 저한테 정말 맛있는 커피라던가
50:13
뭔가를 그거를 이렇게 받아서 먹었으면 좋겠다라는 그것과 그다음에 성찬
50:18
작가가 어떤 작가가 되길 바란다 그 고민 진짜 많이 했어요. 그래서이 질문 중에 가장 고민 많이 했는데
50:25
뭐였냐면 어 자패 성향이 있어서 인간이나
50:32
사람에 대해서 다가서는게 굉장히 어렵다. 그니까 사람을 그래서 좋아하지 않는다라는 전제 하에 저는
50:39
그거를 느꼈고 그랬는데 어지로 이제 권정이 좋다라고 이렇게 하는 것처럼
50:46
인간의 관심은 적지만 성찬가가이 그림에서 뿜어내는 그 사물에 대한
50:51
시선이나 그런 매력 특징이 있잖아요. 그러면 몇몇 세상 살아가면서 몇몇
50:57
사람 좋아하는 사람은 있어요. 가족이에요. 성찬가가 좋아하는 건 가족이거든요. 좋아하는 그 몇 사람의
51:05
사람을 굉장히 특징적으로 날카롭게 사물에 집중하는 것처럼 표현을 했으면
51:12
좋겠다라는게 제가 성찬 작가한테 바라는 점이에요. 네.
51:18
저도 그랬습니다. 찬송 성찬 작가는 이거 되게 꿀쑥한
51:24
질문일 수 있는데 앞으로 어떤 그림 그리고 싶어요? 그 정크거 소개해 주면서 얘기해 주세요.
51:30
음. 어. 지금 음 송천이 어떤 그림을 그리고 싶어?
51:35
정크 정크 송천 작가는 정크를 왜 좋아해요? 네.
51:41
송천이 정크를 왜 좋아해요?이 정크와 그림을 정크소동. 정크소동. 정크소동에 대해서
51:47
선생님네. 저는 성상작가 그냥 최근의 정크라는
51:52
거를 한게 아니라 정말 다년간 6년 이상을이 정크 아트 저는 맨처에 잘못
51:59
착각해서 알아들었어요. 아 정 그렇게 정크 아트를 이렇게 생각을 하고
52:04
있는구나 그러면서 아 해외 매텀에 그래서 정크 아트를 한 어떤 작가의
52:11
그림을 보여줬어요. 그랬는데 그게 아닌 거예요. 자기 나름대로의 정크
52:18
그림은 뭐냐면은 폐차장이에요. 폐차장도 있고요. 폐가전도 있고요.
52:24
모든 고물 그래서 쓰레기 덤인데 성찬 씨가 그리는 그 정크 그림은
52:32
쓰레기 덤미가 아니에요. 굉장히 규칙성과 그리고 찌그러서 있지 않은
52:38
그래서 한 번은 이상하다. 폐차장인데 왜 그 프레스기로 중고차를 이렇게
52:45
납작하게 훅 누르잖아요. 그래서 이제 제가 우유팩으로 성찬 씨한테 그랬어요. 성찬 씨 뭔가 잘못
52:52
착각하고 있다. 폐차장에서는 훅 이렇게 된다. 근데 인상을 막
52:57
찌푸렸어요. 괴로워했어요. 그래서 그거를 보면서 성찰 씨가 그리는
53:02
정크는 어 맨 처음에 우리가 남국으로 가는 지하철에 지하철이 왜 그리는지
53:08
도대체이 머릿속에 왜 지하철이 들어 있는지를 모른 것처럼 지금도 마찬가지지 않을까? 근데 이게
53:16
반복해서 그리는 분명 이유가 있지만이 성찬 작가는 정크라는이 폐차장을
53:24
구이지 않고 자기 스타일대로 그림을 그리거든요. 그래서 그거를 조금 보여
53:29
드리면 좋을 거 같아요. 지금 제가 이야기한 대로 성탄 씨가 이게 그린게
53:35
이제 폐차장인이에요. 폐차장인데 어 중고차처럼 보이고요. 하나도
53:43
찌그러지지 않는 폐차장을 성찬 씌는 그리는 거예요. 그리고 이제 요거는
53:49
폐차장 소동이죠. 폐차장 소동인 어 아 요거 한 다음에 요걸 읽으면
53:55
좋을 거 같아요. 그러니까 폐차장에서는 그음 망거진 전자렌지 그다음에 뭐
54:02
세탁기 그다음에 여기 뭐 타이어 뭐 이런 공구들이 이렇게 있는데 하나도
54:08
부서지거나 찌그러지거나 파손이 되지 않는 폐차장을 하니까 그게 이율
54:14
배반적이잖아요. 못 쓰게 된 고물인데 왜이 못 쓰게 된 고물이 이렇게 망가지지
54:21
않았을까라는게 이제 저는 의심이 들었고요. 그리고이 관심이 굉장히
54:26
저한테 많은 거예요. 그지? 근데 지금 여기 성찬 씨가 폐차장
54:33
소동 시를 썼어요. 그래서 성찬 씨가 여기 한번 여기까지 읽어 볼까? 여기
54:39
읽어 볼까요? 쓸무없는 고무차 믿을 수가 없어. 그런 꽃덩이 있고 사우이야 전 그
54:45
말씀이 야마귀기 끼어지도 저쪽 사이였다 아파한다 전자쓰기도
54:51
지그여진게 보여 아파에서 아차 시스가 세
54:57
뭐 세 자 예 여기서 내용이 뭐냐면요 쓸모
55:03
없는 고물차 믿을 수가 없어 그런 고철덩어리가 쌓아오른다 정크한 말씀
55:09
아마 기계인지 찌개 찌그러진 자동차도 눌렀다. 아파한다라는 말이 나와요.
55:15
두 번째도 전자레지도 아파한다라는 말이 나오고 근데 여기서 되게 우아한
55:21
말이 나와요. 무체기만 쓰레기 녀석들. 우리는 쓰레기 촌도 뭐 복잡하다 이런 말이 나오는데 성찬
55:28
씨가 싫어하는 것 중에 하나가 뭐냐면 꿈틀하는 걸 굉장히 싫어해요. 곤충
55:33
개미 이런 거 살아 있는 생물들 굉장히 싫어하거든요. 근데 이제 어떤 사물에 굉장히 이런 걸 좋아하는데
55:41
이런 사물이 뭔가 이렇게 프레스기를 눌렀을 때 감정 이입이 돼서 아파하지
55:47
않나라는 어떤 생각이 들어서 성찬씨 나름대로의 정크 아트를 하는 거
55:52
같습니다. 마음에 들어. 여기다 그릴 거야. 음.
55:58
어, 잘 가져왔다. 그림 얘기를 하니까 권용 선생님 같은 경우에도 기획자로에서 이제 상작자로
56:06
본인의 그림책을 벌써 두거나 갑자기 내 얘기를 넘어가는 거예요. 왜
56:12
갑자기 내 얘기를 넘어가지? 본인의 그림책에 대해서도 한번 말씀해 주시고 어떤 이야기를 하고 싶었지 그 얘기도
56:19
좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그러니까 아이들을 가르치는 어떤 미술
56:25
선생님 교육자의 어떤 입장이었고 그 대상자가 장애인들과 같이 많이 기획을
56:33
하고 이렇게 했었는데 그 자극점이 됐던게 두 명이었던 거 같아요.
56:39
성찬음 제일 첫 번째는 김경아 작가였고요. 김경아 작가가 이제 그
56:44
남극으로 가는 지하철을 먼저 제가 막 이렇게 해 가지고 그림책이 탄생이
56:49
됐고 그렇게 됐을 때 김경아 작가가 이제 저한테 먼저 자극점으로 그림책을
56:56
해 보면 어떻겠느냐 이제 그래 가지고 그런 부분을 계속 얘기를 나누고
57:02
그다음에 어떻게 그거를 구성을 해야 되는지 그림책에 대한 어떤 구조라든가
57:08
어떤 성격이라든가 뭐 이런 거를 자세하게 해 줬고요. 그다음에 이제 김성찬 작가한테도
57:14
자극을 받았던게 뭐였냐면 어 김성찬 작가가 갖고 있는 강점이라고 하는 거
57:20
그림을 계속 그리잖아요. 정말 근데 그림이 참 좋아요. 정말 제가 봤을 때는 그림에 대한 매력이 있기 때문에
57:28
이거는 승부수가 있다라는 생각이 들어서 자꾸 김경아 작가한테 그 막
57:34
얘기를 해주고 그리고 제가 흥분을 하면서 이걸 왜 사람들이 모르냐 막
57:39
이런 식의 얘기를 하는데 그림을 그리는 사람은 그림을 계속 작업을 해야 되는데 나는 뭘까라는
57:46
어떤 저의 정체성에 빠지게 될 거 같아요. 그러면서 옆에서 친구기
57:51
때문에 격려해 주고 지지해 주고 그걸 많이 응원해 줬어요. 그래서
57:56
가족이라는 소재 가족 중에서 엄마라는 거를 해서 정육점 엄마가 이제
58:01
태어났고 정육적 엄마가 딱 나왔을 때 성찬년한테도 강요 아닌 강요로 강매로
58:09
해 가지고 정육적 엄마를 읽었는데 성찬 작가가 그 페이지 중에서
58:16
은정이가 이렇게 저는 실명을 드러냈잖아요. 저의 가족 이야기, 저의 엄마 이야기와 저에 대한
58:22
이름이나게 다 노출이 됐는데 성탄 작가가 그 은정이가 머 이불을 뒤집어
58:27
쓰고 있는 장면이 제일 좋다라고 그러더라고요. 그래서 이제 그런 거를
58:32
이렇게 했는데 제일 감사한 거는 김영아 작가한테 가장 감사한 거 같아요. 왜냐면 북꾸부꾼데요.
58:40
그림 이야기를 사람이 내가 나 이런 그림 그렸어라고 했을 때 이야기할 수
58:46
있는 사람이 없어요. 그랬는데 김경아 작가랑 성찬이 성산 씨의 어떤 그림과
58:51
그리고 지금 이제 제 그림을 물어봐요. 끝냈어 이래요. 저한테 맨날 끝냈어. 아니 깨지고 있어.
58:59
이렇게 말을 하거든요. 이제 그런 부분이 좋아서 이제
59:05
되는 거예요. 예. 그래서 이제 그런 부분 그래서
59:10
제 작업을 하게 됐고 소재는 뭐냐면은 저는 종이 작업을 굉장히 좋아해요.
59:16
그래서 수재 종이도 좋아하지만 종이 자체를 오리고 붙이고 골라주 작업을
59:23
좋아해서 이제 가족이라는 어떤 주제를 가지고 그다음에 종이라는 소재와 함께
59:29
그림책을 펼쳐 나가고 있습니다. 네. 이제 김경아 작가 얘기를 이제 제 얘기와 어머님 얘기를 이렇게
59:36
내비쳤는데 그래서 아동학가를 나왔고요. 이제 영상원 그 유명하단 영상원에서 영화
59:42
연출을 했어요. 전공을 그냥 그래서 했는데 이제이 그림책이 나오기까지가
59:50
어려웠잖아요. 정말 그림이 그냥 저는 어마무시하게 계속 그렸던
59:56
거 같아요. 같이 이렇게 그렸는데 이제 그 그림이 이제 제가 봤을 때는
1:00:02
이제 영화를 이제 뭐 영화 연출을 하면서 알았어 이게 너무 수정할게
1:00:09
하면서 어떤 도움이 되고 어떤 식의 그걸 녹였는지 좀 얘기해 주시면 좋을 거 같아요.
1:00:15
글쎄요. 그렇게 막 크게 그런 건 아닌데 사실은 겁이 좀 덜 났던 거
1:00:20
같아요. 그림이 막 수많은 그림들을 가지고 글과 상관없는 이미지만 봤을
1:00:26
때 그 이미지에 대해서 그렇게 막 머릿속에서 불려보고 어 그럴 그
1:00:33
정도였던 거 같고요. 기본적으로 만약에 제가 성찬 작가의
1:00:38
그림을 좋아하지 않았다면 어 그 섬에 시작도 안 했을 것 같은데
1:00:44
너무 좋아서 그 작업을 어떻게든 좀 해보고 싶다는 생각이 들더라고요. 그러니까 왜
1:00:50
우리가 막 그 그림 속에서 그게 낮장이긴 한데 그 낮장 속에서 그림들
1:00:57
이야기가 있다라는 걸 발견하는 것도 굉장히 재미있었고 좋았던 거 같습니다.
1:01:03
우리가 이제 세 사람 어머니까지네 명이 함께하는이 작업이
1:01:09
또 이어질까요? 그다음 작업에 대해서 물어보셨는데
1:01:15
저부터 얘기할까? 아직 없고 늘 그랬듯이 성찬 작가가 그림을 즐겁게
1:01:21
그린 그림들이 모여지고 거기서 또 우리가 이야기를 발견할 수 있다면 또 다음의 작업도
1:01:28
어 뭐 이야기가 꿈틀거리면서 되지 않을까라는 생각을 했었고요. 그런
1:01:33
어차피 저희가 긴 여정이었잖아요. 그거를 이제 같이 이제 저희뿐만이 아니라 저희 한손수북 여러분들도 같이
1:01:41
이렇게 그 속도에 맞춰 주셔서 너무 감사하고 예 그렇습니다. 선생님의
1:01:47
아 저는이 한권이 지금 두 번째 그림책이 나오고 중간에 동시집이
1:01:53
이렇게 나왔을 때 제가 봤을 때는 한 7년 여정인 시간이 갔습니다.
1:01:59
어떤 그림책이 들어가지 않을까
1:02:05
않을까라는 생각이 되는데 어 아무튼 저는 어 다음 후속에 대한
1:02:11
그런 계획보다는 독자분들이이 책을 읽으면서
1:02:17
그 작가들은 그 에너지나 그런 거를 받거든요. 지지를 받기 때문에
1:02:23
독자들이 어느만큼의 반응과 이런 걸 봐야만 그 후속 작업이 이어질 것
1:02:29
같다라는 생각이 들고요. 그리고 어 많은 에피소드가 있어요. 긴 시간 긴
1:02:35
여정을 했기 때문에 이제 슬쩍 이제 그 김경아 작가한테
1:02:40
에세이 어때? 제가 그랬거든요. 근데 이제 그 왜냐면 우리만 공유하고 성찬 작가에
1:02:47
이런 비하인드 어떤 스토리가 있다거나 이런 부분들이 조금음 뭐 지루하지만
1:02:52
그걸 어떤 텍스트나 뭐나 어떤 방법으로 재미있게 구성을 한다면 그런
1:02:58
부분도 괜찮지 않을까라고 살짝 생각했습니다. 네. 저희가 이게
1:03:04
7년이라고 아까 말씀하셨는데 그 기간 동안 서로 왜 권원정 선생님은 그
1:03:10
영향 속에서 또 국원의 그림책을 내셨고 예 그러니까 되게 많이 서로 영향 좋은 영향들을 많이 받고 성찬
1:03:17
약간은 사회인으로서 정말 어 직업을 갖고 그림을 그리는 사람이 되었고
1:03:24
그다음에 선생 그 성찬 어머니께서 늘 해 주시는 성시한 작가의 그 그림에 얽힌 에피소드가 없었다면 그림책이
1:03:31
나오기 힘들었을 것 같아요. 그니까 그런 그 얘기들을 되게 해 주셨던 부분도 되게
1:03:37
좋았었고요. 그래서 앞으로 저희가이 세권의 그 작업을 함께하면서 굉장히
1:03:43
기뻤고 가장 기뻤던 건 성찬 작가의 성장을
1:03:49
너무 느꼈던게 가장 좋았던 거 같아요. 그러니까 첫 번째 그림책 작업을 할 때 두 번째 동시집 작업을
1:03:55
할 때이 작업을 할 때 성찬가와 이렇게 그 소통하는 것들이 되게
1:04:02
달라졌거든요. 그게 굉장히 좋았던 거 같습니다. 그리고 우리 성찬 작가 긴 시간 동안 그 그림 완성했어요. 이제
1:04:10
보여 주세요. 오. 예. 오 이게 멋지다. 이게 더
1:04:16
마음에 드는 거예요. 애쓰셨습니다. 그리고 한 마디씩 아
1:04:22
하시고 해주 어머니부터 시작할까요? 저는 어 송천이가 이렇게까지 온다고
1:04:32
그런 감사함이 있죠. 생지도 못했고 이런
1:04:38
어떻게 보면 굉장히 여러 사람들 지금도 이제 여러 프로젝트를 지금 하고
1:04:44
있어요. 뭐 프로그램도 하고 있는데 거기 어머니들이 다 책을 해요. 성찬 작가가요. 막 그렇게 하는데요.
1:04:50
그분들은 장애인 분들임에도 불구하고 이게 이런 기회가 많지가 않아요.
1:04:56
아직까지 우리 친구들한테 이렇게 기회를 주셔서 너무 감사하고 어 저는
1:05:02
정말 감사한게 사실은 초반에도 말씀드렸듯이 사실은 글이 먼저 나와야
1:05:08
되는게 순성가잖아요. 근데 발달에인이 친구의 속도에 맞춰서이 친구한테
1:05:15
맞춰서 기 초점을 그래서 먼저 그림이 나온 다음에 그림에 글을 입혀
1:05:21
주신다는 거는 어 생각지도 못했던 방법이고 정말 감사하고 진짜로 정말
1:05:29
그 말로 다 제가음 표현력이 많이 부족해서 말로 표현할 수 없는
1:05:35
감사함이 있어요. 너무 감사하고 그래서 저는 해우를 절대
1:05:42
선생님이 자꾸 어디 가신다 어디 가신다 하셔가지고네 그런 감사함이 있고 그래서 아까도
1:05:49
얘기 졸업자의 역할로 이렇게 해야 되는 부분인데 저는 그림책에 관해서 제가 너무 손을 놓고 있는게 권은전
1:05:56
선생님께서 계획 중간에서 알아서 너무 잘해주시고 있기 때문에 어 정말
1:06:02
많이고 있기 때문에 그거 하나를 덜어내는게 저는 너무
1:06:07
커요. 네. 어머님도 역할 정말 크셨어요. 아까 말씀. 아 그 정도도 안 하면 어떻게 하냐?
1:06:13
그니까 어머니가 들려주시던 이야기들이 다 그게 없었으면 오로시 이해할 수
1:06:19
없는 부분들도 굉장히 많았을 것 같아. 얼마든지. 너무 감사하고 한수북에도 너무
1:06:24
감사하고요. 그죠? 정말 감사합니다. [웃음]
1:06:31
그래서 늘 감사합니다. 네. 마지막으로는 뭐냐면 성탄 작가가
1:06:38
그림자가로 탄생이 됐을 때 가장 여기에서 영향력이 있는게 우리 이데리 님이거든요. 아.
1:06:45
이대린에요. 왜 왜냐면 그 남극으로 가는 지하철은
1:06:52
2019년도 8월에 제가 출간된 걸로 아는데 그 전에 텀블벅이라는 어떤
1:06:58
펀딩을 크라우드 펀딩을 해 가지고 했는데 그걸 했을 때 저는 어머님한테 이제
1:07:05
좀 그렇게 드리는게 저도 굉장히 고집이 센 사람이거든요. 근데 어느
1:07:11
누구도 몰라요. 저 혼자만 고진다라고 합니다. 아닙니다. 근데
1:07:17
이걸 그림책이라고 한다고는 했는데 어느 출판사에서 받아 주지 않았어요.
1:07:22
너무나 많은 퇴자를 받았기 때문에 심지어 종교에 관련된 출판사에 이거를
1:07:29
의뢰를 하면 이걸 좀 받아 주지 않을까? 근데 제가 온정적이고 심정적이라는 거 되게 싫어하잖아요.
1:07:36
하지만 이제 성찬의 그린 성찬 작가의 그린 책이라면이 한몸 이렇게 하겠다라고 해서 몇 군데 했지만
1:07:43
거절이었어요. 너무 슬프더라고요. 근데 그 마음이 아프고 괴로운 거는
1:07:49
저 하나만으로 지나지 않고 그동안 김경아 작가가 애쓴 거 그다음에 옆에서 지켜봐 준 어머님한테 할 말이
1:07:57
없는 거예요. 그냥 근데 성찬이 어머니께서 성찬시 어머니께서 뭐라 그랬냐면 선생님
1:08:04
괜찮아 이제 그만해도 된다고 저한테 자꾸 선생님 괜찮아요 괜찮 안 괜찮죠
1:08:09
그러다가 이제 우연히 이제 이한 대리 님한테 제가 그 문자로 보낸 거
1:08:16
같아요. 카톡으로 보낸게 아니라 문자로 이렇게 더미를 그림을 확 보냈거든요. 근데
1:08:23
바로 단박에 반응이 오셔 가지고 전 거짓말인 줄
1:08:28
알았어요. 그래서 그때 그 이야기를 하는게 계약서 쓰기 전까지 전 믿지 않았어요. 정말로 믿지 않았어요.
1:08:35
왜냐면 너무나 많은 거절을 처참하게 당했기 때문에. 그래서이 책이 나오게
1:08:40
된게 어 남극으로 가는 지하철의 어떤 한솔 수북에서 어떤 그 편집 디자인을
1:08:46
해 주는 이대리니 그다음에 우리 한해숙 팀장님이 옆에서 어 작업을 안 하고 있어서 간간히
1:08:53
이렇게 전화를 하세요. 잘 지내시 그럼 전 못 지낸다 뭐 이렇게 하는데
1:08:59
늘 관심을 많이 가져 주셨어요. 그것도 너무 감사하고 그리고이 두
1:09:04
번째 책 이렇게 나올 때 중간중간에 이제 한솔수북에서 관심을 가져다 준
1:09:09
걸이 김경아 작가나 어머님한테 제가 이제 항상 이렇게 역할 전달해 주는
1:09:15
사람이잖아요. 그래서 그렇게 나왔다. 그래서 이거는 제가
1:09:20
보면서 그림책이라는 하나의 매개를 통해서 더불어 살아간다, 함께
1:09:26
살아간다라는 걸 정말 많이 제가 느낀 거 같아요. 나 하나가 아닌 여러
1:09:31
사람이 같이 이렇게 합이 돼 가지고 따뜻한 어떤 무언가가 성취됐구나.
1:09:36
그래서 그거로만 해도 저는 굉장한 큰 선물이다. 이렇게 됐고 마지막으로
1:09:42
성찬 작가한테 한마디 한 마디 한 마디 예이
1:09:48
그림책 나왔을 때 어땠어요? 좋았어요. 좋았어요. 영혼이 없어요.
1:09:54
영혼이 없어. 제목 제목 수정. 기도 수정 오케이 오케이
1:10:01
알겠습니다.네 김씨가 하느하는 종이 비행기도 수정 어
1:10:08
네 구제목으로 구제목으로 하늘을 종이비행기 긴 시간 동안 우리 성찬 작가 고생
1:10:16
많이 했고 예 모두 모두 감사 너무 감사드립니다.이
1:10:21
이 정도에서도
1:10:27
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